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厉以宁向首都大学生介大学生绍学习十七大报告的体会

2013-04-05 07:40:11 来源:大学生网 作者:dxs518.cn
文章《厉以宁向首都大学生介大学生绍学习十七大报告的体会》由作者dxs518.cn投稿、高校校园栏目编辑于2013-04-05 07:40:11整理发布,希望对你有所帮助。
【大学社团】

    [厉以宁]:第二个问题:城乡统筹发展。 [09:02]

    [厉以宁]:关于城乡统筹发展问题,胡锦涛同志在报告里说:“要统筹城乡发展,推进社会主义新农村建设”。 [09:04]

    [厉以宁]:现在大家可能会有一些疑问,如果翻开五十年代后期的《人民日报》看,他们就有一篇社论《建设社会主义新农村》,六十年代初《人民日报》还有文章《建设社会主义新农村》,隔了40年又讲《建设社会主义新农村》,究竟区别何在,今天提建设社会主义新农村,和今天提建设社会主义新农村,在实质上是不同的,虽然口号是一样的,但内容是不一样的。对这个问题我们必须从城乡二元结构和城乡二元体制谈起。 [09:05]

    [厉以宁]:城乡二元结构从古就有,城乡二元结构体制就把城乡二元结构制度化了,城乡二元体制是计划经济时代才有的。在座的同学可能有东北人,东北人的老家百分之七八十以上都来自山东,山东人过关到了东北,当时有城乡二元结构但没有城乡二元体制。山东的城里人到了东北农村,可以租地、种地、建房子,山东的农民如果到了东北的城市中可以做学徒、做工人,也可以租房、买房、建房、开店,都可以。城里人愿意到农村就可以到农村,城乡之间没有二元体制,只有二元结构。 [09:05]

    [厉以宁]:从计划体制建立之后,户口一下子分为两种:城市户口、农村户口,这样城乡二元体制就形成了,城乡生产要素的流动就被隔绝了。这样一来,城乡二元结构体制就建立起来了。为什么当初提出“建设社会主义新农村”,是为了巩固计划经济体制的需要 [09:07]

    [厉以宁]:就告诉农民,你们就安心呆在农村吧,我给你把农村建设好,你不要做“盲流”,就是未按计划的盲目流动。有计划调你去做工就去,不然就呆着。当时是为了适应计划经济发展的需要。隔了四十年,今天就不一样了,今天提出“建设社会主义新农村”是贯彻科学发展观、贯彻以人为本的思想,是完善社会主义市场经济。今天应该了解到“新农村”是一个综合的体系,发展农业生产、提高农民收入、村容村貌的重建、环境的治理、精神文明建设、民主管理,一系列都贯彻以人为本的思想、贯彻科学发展观。而且住在农村的人不一定是务农者,农民可能在周围的乡镇企业中做工,农民自己也可能是一个投资者,也可能是个经营者。现在新农村跟加快城镇化建设是不矛盾的,是平行的,中国为了实现现代化农村人口要减少,城镇人口要增多。这样,两个区别是不一样的,我们一定要懂得,今天提出“建设新农村”是在贯彻科学发展观的要求,贯彻以人为本的思想和完善市场经济体制和加快城镇化的过程中提出的这一点。 [09:09]

    [厉以宁]:进一步的怎样来统筹城乡发展呢?农村要进行改革。改革不仅是一个单纯的户口制度问题,户口制度改革是随着改革的进展而水到渠成的事情。当前,要深化农村的改革。胡锦涛同志在报告里有一段话:“坚持农村基本经营制度,稳定和完善土地承包关系,按照依法、自愿、有偿原则,健全土地承包经营权流转市场,有条件的地区可以发展多种形式的适度规模经营”,又指出:“要发展农民专业合作组织,支持农业产业化经营和龙头企业的发展”,这段话对当前深化农村改革是非常重要的。中国的改革是从农村家庭承包制开始的,家庭承包制对于整个的改革起了很大的推进作用,因为它是最早进行改革的。从历史上可以看出,原来是什么产品在市场上都买不到,比如说香油、鸡蛋、猪肉等等,从开始家庭承包以后市场就活跃起来了,要什么农产品都可以在市场上买到,对解决农民的生活问题,对于方便群众、改善群众生活起到了重要作用。 [09:10]

    [厉以宁]:但是农村家庭承包制实行了二十多年以来,它的局限性就开始暴露出来了。一个局限性是,农业现代化仍然要走规模经营的道路,因为中国农业劳动率太低了,那么多农民每家一小块地,农业劳动生产率太低了,不适应现代化的要求。 [09:11]

    [厉以宁]:第二个局限性是,农民出来打工,田地就荒废了,只有老人和妇女来耕作。现在能不能完全改掉这样的情况,要从中国的实际出发,中国特色社会主义对农村的基本经营制度在这个基础上再来谈改革。所以锦涛同志说“坚持农民基本经营制度,稳定和完善土地承包关系”。紧接讲“在农民自愿的基础上实行土地承包权的流转”,现在一些实验区正在采取这样的办法。流转的办法有:转包,承包了一块土地因为要出去打工,把土地转包给别人;租赁,把土地租出去,租给种植能手,他们的产量搞,还有租给龙头企业。土地使用权入股,农民可以自己组成专业合作社经营,如果交给龙头企业,也可以在龙头企业中入股。最近我到宁夏考察,宁夏人除了出租、入股以外,他们又采取了新形式,“土地存入信用社”,为什么要把土地存入信用社呢?农民说“入股可以分红,赔了怎么办?赔了之后我什么都没有了。 [09:13]

    [厉以宁]:出租可以拿到钱,但是第一年租金送上门,第二年的租金要跟人家要,第三年人家就拖,甚至不给,不愿意找麻烦。最好的办法是存入信用社。”国外这种办法是土地银行的形式,到年底取利息。不来拿可以自动转到我的账户里,这是不是很方便。所以说,多种实验正在搞。胡锦涛同志说“要健全土地承包经营权的流转赤字”,为什么不能动?现在的基本经营制是不行的,从社会稳定的角度出发,广大农民同意承包全,现在把承包权改了,可以自愿有偿的方式采取转包、出租、入股,甚至存信用社都可以,但是不能够简单的进行私有化、国有化,这种方案都不适合实施。土地私有化问题跟我们的《宪法》是不符的,这是大问题。而且土地私有化一定促使土地农业规模经营吗?那也不一定。在农村造成私人土地兼并就不好了,如果耕地国有化,农民就不理解。这么多年土地就是集体所有,采取国有化,农民可能不理解。所以要坚持农民土地的基本经营权,在这个基础上再走向规模经营的道路。 [09:16]

    [厉以宁]:锦涛同志的报告还提到:“要发展农民专业合作社”,它跟过去的合作化完全不一样了,过去的合作化是自上而下贯彻的,现在是农民自发组成的。我到几个地方考察农民专业合作社,这个名字有的地方不叫专业合作社,实际上性质是专业合作社。我到甘肃定西考察,他们叫做“专业协会”,协会有很多,有马铃薯协会、蔬菜协会、养鸡、养牛协会等等,一个协会有好几百户,甚至上千户。有的地方叫做“农工商公司”,还有的人起的名字是“经济共同体”,有各种各样的名字,但是性质就是农民专业合作社。我问他们为什么要组织专业合作社,他们说对我们的利益有好处,现在都是公司加农户的形式,公司下订单给农民,按照订单生产,农民反映,最后在收购的时候,农民是单个的,是弱者,公司是强者,所以公司可以卡产品的等级,会给我们打白条,我们联合起来组成农民协会,就是强者对强者,我们可以请律师跟他们打官司,如果他们没有按照合同办。而且,成立专业合作社产业链就延伸了,农产品的加工可以做,农产品的运销也可以做,就增加了农民的收入。农民专业合作社要进一步的发展,这是提高农民收入很重要的方面。 [09:18]

    [厉以宁]:锦涛同志说“支持农业产业化经营和龙头企业发展”。我在一些地方看到龙头企业对带领农民走产业化道路起了重要的作用。我到河南漯河考察,有一个很大的集团叫做“双汇”集团,他们带动了很多的农户,农户怎么饲养到龙头企业看,龙头企业规定好品种,把幼猪给你,定期帮你检疫,保证一定的规格,然后由农民养,整个产业链带动了整个农村的发展。 [09:21]

    [厉以宁]:我到重庆考察,有一种柑橘叫做“反季节柑橘”,一般的柑橘是秋后成熟,它是春夏就成熟了,这样农民整个一春都在种柑橘树,向国外出口。人家有一句话“人无我有”,你不生产的产品我生产。“人有我优”,你跟我生产一样的我比你好。“人优我反季节”,他们采取这样的办法,农民的收入很快就提高了。 [09:21]

    [厉以宁]:全世界最有潜力的待开发的市场在哪里呢?在中国农村,九亿农民有两亿多农户,只要他们收入提高了,他们的生产发展了,我们的国内市场规模将多大啊?每个农户添家用电器,用孩子买家用电脑,这样的消费规模是多大啊。 [09:22]

    [厉以宁]:九亿农民每人每年添几套新衣服,每人每年买几套鞋,我们的纺织品市场规模多大啊,这有待于开发,统筹城乡发展很重要的一点在这儿。工业化到一定程度以后,工业要帮助农业,城市要帮助农村,这样,我们城乡统筹发展就能够取得进一步进展,我们要扩大内需,最大的内需潜力在中国的农民身上。我们可以想像,我们将迎接一个内需的大突破。 [09:22]

    [厉以宁]:第三个问题:宏观调控。 [09:23]

    [厉以宁]:宏观调控在当前是必要的,我们搞的是社会主义市场经济基础,但是社会主义市场经济基础不是不要政府来进行宏观调控。因为只有进行宏观调控,更能够指导产业的合理布局,产业之间的协调,并且在经济运行过程中可以防止过冷过热的现象。所以宏观调控始终是必要的。 [09:25]

    [厉以宁]:当前宏观调控中几个问题是:第一,我们仍然承受着的通货膨胀的压力。报上经常用的词是“流动性偏大”,主要是讲货币供应量过多,资本过剩。货币供应量为什么过多,最主要的原因是投资偏大,银行信贷偏多,这样大量货币就投入了市场。对这个问题该怎么办呢?为了防止国民经济出现过热的现象,宏观调控是必要的。政府现在采取的措施也正是怎么样更好的利用财政条件,货币政策的条件。从货币政策来讲,提高存款准备金率的方式一直在做,就是商业银行吸收的存款不能够全部都放款出去,必须把存款准备金留下,不能发,减少银行能放款的数量。另外,这里很重要的一条要减少通货膨胀的压力,土地要严格把关,源头就在土地,没有土地建设什么项目呢?土地要严格把关,把这些问题都看到以后,通货膨胀的压力就会渐渐减少。所以提出在宏观调控方面我们要更好的总结经验,使它更完善。 [09:25]

    [厉以宁]:第二,宏观调控对汇率制度改革问题。对汇率制度改革问题我们应该这样看,经过学术界的常识讨论大家基本上有了共识,人民币大幅度升值对中国经济是不利的,人民币大幅度升值以后,就可能影响我们的出口,我们的企业萎缩了,甚至倒闭了,工人会大量失业,农产品也卖不出去,农民的生活也会受影响。一定从国民经济的整体利益考虑,所以说人民币大幅度的升值是不可取的。但是,人民币的小步升值,专家们认为这样会利大于弊。看弊在何处呢?弊还是有的,大升值对出口大不利,小升值对出口是小不利,但是总是不利。只要升值对出口都不利,这个弊是存在的。 [09:27]

    [厉以宁]:小步升值会使外资的热钱继续流入中国,等待人民币进一步的升值,这些都是弊。这个弊我们应该看到。经济学是研究生产力和生产关系相互关系的,是研究资源配置的,我们用从通俗的话讲“两害之间取其轻,两利之间取其重”就是做利弊得失的比较。所以说,总有利弊,只要利大于弊就行了,最大的利是什么?减少中外贸易摩擦,这样的摩擦不会产生,外商希望大幅度升值。利在何处?人民币小步升值的利在于给中国的企业以鞭策、警告。从现在起看到汇率是小步在升值,不要再指望扭曲的汇率作为自己竞争力的根据,要抓紧时间加强管理,集中创新,创立品牌。这是当前需要做的,错过了这个机会,以后再做就晚了。现在的信号已经出来了,人民币在小步升值的过程中,企业要抓紧时间干,企业只要利用这个机会改进技术、加强管理,这样对中国长远来说竞争力的增强是有好处的。 [09:29]

    [厉以宁]:我们的汇率小步升值升到什么程度呢?胡锦涛在报告中讲“完善人民币汇率形成机制,逐步实现资本项目可兑换”。这条很重要,资本项目可兑换是一个过程,我们将来要做,但是现在要沿着这个方向走,逐步来实现。人民币的汇率是由市场来定的,是浮动的。比如前一段时间是8.1左右,现在在7.5以下,这是市场形成的汇率,是符合市场经济规律的。资本项目可自由兑换是我们迟早要做的,但是这个过程我们要注意到,我们要防止金融风险的发生。 [09:30]

    [厉以宁]:因为资本项目可自由兑换同样有利有弊。东南亚金融危机1997年爆发的时候泰国是首当其冲,泰国受的损失很大,因为泰国的货币是自由兑换的,本身的经济实力又不强,银行的不良贷款又很多,这样一来,外资一进一出对他们的冲击极大,他们就一下子处于了极其困难的境地,我们要吸取这样的经验。 [09:31]

    [厉以宁]:为什么东南亚危机对我们没有什么影响?因为我们有一个外汇管制政策,进来不那么容易,出去也不那么容易,就是因为我们逐步的实现。用锦涛同志的话说“逐步实现资本项目的可兑换”。 [09:35]

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(责任编辑:王镭)

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厉以宁:促进国民经济又好又快发展

    11月4日上午,由中共北京市委教育工委、北京市教育委员会举办的“百万首都大学生同上一堂课”活动在北京大学正式启动。著名经济学家、北京大学厉以宁教授以“促进国民经济又好又快发展”为题做首场报告。

    今天上午,由中共北京市委教育工委、北京市教育委员会联合人民网共同举办的“百万首都大学生同上一堂课”活动在北京大学正式启动。首都百余万大学生在报告厅、教室及宿舍以网络的形式同时聆听了北京大学厉以宁教授关于国家宏观经济形势的报告。

    著名经济学家、北京大学厉以宁教授以“促进国民经济又好又快发展”为题做首场报告。人民网开设专题,对报告进行了网络视频、文字直播。为落实中央关于推进党的十七大精神“进课堂、进教材、进学生头脑”的要求,探索在大学生群体中组织学习宣传党的十七大精神工作的有效形式,中共北京市委教育工委、北京市教委将邀请专家学者以系列专题讲座的形式,面向大学生开设解读十七大精神公开课。每堂课在一所学校设立主课堂,其他高校通过网络视频的形式组织相应课堂,与主课堂同步收看,同时学习。

    据悉,系列讲座预计安排十次,每次2小时左右。中共北京市委教育工委、北京市教育委员会已下发通知,要求各高校组织好“百万大学生同上一堂课”活动。为方便学生在校园网学习,各高校将在校园网主页显著位置建立“百万大学生同上一堂课”链接。讲座内容进行现场录制后制作光盘发放各校,每一堂课文字内容经整理后在《大学生周刊》全文刊出,免费送学生宿舍。各高校将结合实际把组织学生观看讲座纳入形势政策课教学内容,作为思想政治理论课教学的重要补充,安排相应的学分。中共北京市委教育工委、北京市教委将面向大学生组织“我身边的科学发展观”、“我为和谐社会作贡献”等主题征文比赛,并在《大学生周刊》上刊发。

    厉以宁,1930年11月22日生于江苏省南京市。1951年7月考入北京大学经济学系,师从著名经济学家陈岱孙、罗志如、赵迺抟、周炳琳、陈振汉等,1955年毕业后留校工作。现任北京大学社会科学学部主任、光华管理学院名誉院长。

    以下为厉以宁教授报告的文字实录:

    [厉以宁]:我今天讲的题目是:促进国民经济又好又快发展。 [08:39]

    [厉以宁]:中共十七大是在我国改革发展关键阶段召开的一次十分重要的会议。对继续解放思想、坚持改革开放、推动科学发展、促进社会和谐,夺取全面建设小康社会新胜利具有重大的现实意义和深远的历史意义。 [08:40]

    [厉以宁]:胡锦涛同志从报告中鲜明的回答了在我国改革开放的关键阶段,举什么旗、走什么路、朝什么样的发展目标继续前进的问题。举什么旗?就是高举中国特色社会主义伟大旗帜,走什么路?就是中国共产党团结带领全国各族人民,坚定不移的走中国特色社会主义道路。朝什么样的发展目标继续前进?就在新的时代条件下继续全面建设小康社会,加快推进社会主义现代化,完成时代赋予的崇高使命。 [08:41]

    [厉以宁]:以下是根据个人学习十七大报告的体会讲六个问题。第一,自主创新;第二,城乡统筹发展;第三,宏观调控;第四,扩大就业;第五,改善民生;第六,建设生态文明。 [08:42]

    [厉以宁]:现在讲第一个问题,自主创新。胡锦涛同志在报告中这样提出“要提高自主创新能力,建设创新型国家”,为什么把自主创新提到这么高的位置、这么重要呢?我们必须从当前的具体形势进行分析。尽管我们现在已经成为世界制造业的中心,但是距离发达国家的差距还是很大的。在自主创新方面我们还有相当长的一段路要走。大家先看几组数字:中国的出口产品中拥有自主知识产权品牌的不到10%。中国现在对外技术依存度高达54%。全国出口量中57%是来自外资企业。中国企业研究和开发的支出只占企业销售收入的0.56%。从这几组数字我们可以看出,我们距离国际发达国家技术水平还有相当大的距离。 [08:42]

    [厉以宁]:假定我们不重视自主创新,就很可能带来严重的问题。现在中国是世界的制造中心,假定我们不重视自主创新,单靠劳动力成本低廉的优势而在国际贸易中占位置,这样的时间不会长久。因为中国现在很多的出口是“贴牌生产”,就是贴上外国的品牌,利用外国的企业优势,知识产权是外方的,核心技术是外方的,中国得到的利益很少。加工贸易平均利润率只有3%-5%,我们只有3%-5%拿到利润,大部分的利润被外商拿走了,因为专利在他们手上,品牌是他们的。然而消耗的是中国的能源,我们的能源已经很紧张了。而环境的污染又留在了中国,不重视自主创新这样的问题就越来越严重了,中国只得到一点加工贸易费,时间也不会很久。因为东南亚有一些国家,他们的劳动力素质也不错的,他们的劳动力价格比中国还要便宜,外商企业就会转移到那里去,比如说转移到越南、柬埔寨,所以我们的优势有不会太久。我们要买机器设备,引进技术,不等于引进了技术创新能够,这是两回事,光引进技术,但是创新能力要靠自己来发展,而真正的核心技术不是买来的,而是买不来的。自主创新并不排除引进技术,但关键是要在这个基础上进行自主创新,包括消化以后的再创新。 [08:44]

    [厉以宁]:我们在自主创新上该做什么呢?胡锦涛同志在报告中强调,因为我们的国有企业很多仍然在高精尖领域内的,所以要充分发挥国有企业的优势。锦涛同志在报告中说“要深化国有企业公司制、股份制改革,健全现代企业制度,优化国有经济的布局和结构,增强国有经济的活力、控制力和影响力”。因为国有企业潜力还没有发挥出来,通过深化改革,国有企业要进一步改革,这样国有企业在技术创新上的优势将会体现出来。 [08:46]

    [厉以宁]:现在国内国有企业都是一些大型企业,主要采取三种方式在搞自主创新:第一种是“以大带小”,以大型的国有企业为核心,按照产业链和技术链的分工,带动、帮助中小企业共同提高创新能力,实现互动双赢。国有企业自己通过产业链、技术链带动大量的中小企业一起搞创新。第二种是以行业的骨干企业建立产业联盟,很多同行业的企业就加盟其中,大家遵守共同的产品标准,共同开发技术。第三种是国有企业为了自主创新可以成立若干个子公司,吸引民营企业参加,负责技术开发和研制。这三种模式在国有企业中都是可行的,国有企业创新的潜力就能发挥出来。 [08:48]

    [厉以宁]:民营企业同样有巨大的自主创新的潜力,在这次十七大报告中,有一个提法非常重要:对民营企业实行两个“平等”:第一个平等是“平等保护”,因为《物权法》已经通过了,并且已经开始实施了,根据《物权法》的规定,不管什么所有制的企业都受到法律的平等保护。第二个平等是“平等竞争”,不管什么所有制的企业都要平等竞争,两个平等为民营企业进一步发展,为民营企业自主创新发展做贡献是起到了很大的作用。 [08:49]

    [厉以宁]:民营企业机制是灵活的,具体表现在:第一,民营企业自己承担盈亏,所以它在进行实验的时候没有什么担心,反正他觉得自己是投资者,亏了自己负责。所以,他可以有多次失败。自主创新要经过很多实验,没有很快成功的,但是民营企业的机制是自负盈亏的机制,这一点是优于其他所有制的企业。第二,民营企业能够适应市场的需要,能够随时调整自己的产品,没有那么多的审批程序,只要企业做出个决策,根据市场变化马上改进。这是民营企业的一些好处。 [08:50]

    [厉以宁]:民营企业在自主创新方面现在已经取得一定的成绩,根据最新的统计来看,目前我国专利产品中2/3是中小企业发明创造的,中小企业多半是民营企业。还有一个数字:74%以上的技术创新,也就是3/4的技术创新是中小企业完成的。一方面要发挥国有企业的潜力,一方面要调动民营企业自主创新的积极性。我们就能够在自主创新方面走出更大的步子。 [08:51]

    [厉以宁]:自主创新问题涉及到非常重要的培养人才问题。胡锦涛同志在报告中有这样一段话:“进一步营造鼓励创新的环境,努力造就世界一流的科学家和科技领军人才,注重培养一线的创新人才,是全社会竞相迸发,使各方面创新人才大量涌现。没有人才怎么创新?而人才的关键是在教育。要鼓励更多有才能的,有创造性的人才脱颖而出。光培养人还不够,在中国当前情况下,要使得人才能够发挥更大的作用,一定要有些新的措施出现。 [08:53]

    [厉以宁]:根据科技部一些材料来看,现在要鼓励优秀的科技人才进入企业,包括民营企业。在人事管理制度方面要给民营企业以同等待遇,在户口、档案、职称、社会保障等方面给予保证。民营企业需要人才,但是现在还有一些障碍。比如在民营企业中,大学生寒假实践报告,社会保障问题如何解决、升职称的问题如何解决、档案问题如何解决、户口能不能调入等等问题,都需要下一步解决或者正在解决。现在,从教育部和科技部的角度都特别强调,要建立终生学习制度,要保证科技人员和广大职工技术水平不断提高。 [08:54]

    [厉以宁]:此外,在学术界正在讨论这个问题,怎么样让人才发挥更大的作用呢?首先,从理论上一定要看到这样一点,我们有些制度还可以做进一步的改革、完善,比如对人才的激励制度。用产权鼓励的方式留住人才,给你一部分产权。民营企业的方式就更灵活了,为了把人才留住会给人才一些股,这种产权激励方式对留住人才能够起到很大的鼓励作用。在这个过程中还应该注意到,一定要实行产学研的结合。 [08:55]

    [厉以宁]:为什么产学研的结合这么重要呢?胡锦涛同志在十七大报告中是这样说:“加快建立以企业为主体,市场为导向、产学研相结合的技术创新体系,引导和支持创新要素向企业集聚,促进科技成果向现实生产力转化”。锦涛同志这段话对自主创新非常重要。我们的问题不在于单纯的研究,研究出来对发表论文有用,但是光发表论文就完了吗?不仅要发表论文,更重要的是向现实生产力转化,这样我们自主创新就能够为推动经济的发展起重要作用。产学研结合是一种很好的形式。 [08:57]

    [厉以宁]:其次,在一些观念上也需要有一些变化。现在在自主创新方面,创新的基础是“创意”,没有创意怎么来创新呢?要鼓励开发创意。不仅如此,在自主创新过程中要宽容失败,假定不宽容失败,失败了就受到谴责,大的创新是无法出现的。不允许失败的创新几乎是不可能的,顶多有了创新也是小小的创新,大创新很可能就是在无数次失败最后完成的。所以我们应该注意到产学研结合的过程中对科技人员研究应当宽容失败,这样更有利于我们的创新。 [08:58]

    [厉以宁]:自主创新一方面要让技术往前推进,同时要创立品牌。中国产品在世界上之所以在竞争中往往处于不利地位,就是因为我们没有自己的品牌,这样我们在国际市场上卖的价钱就低了。 [08:59]

    [厉以宁]:举一个例子来看,做一套西服花费的能源成本都差不多,但是外国有品牌,人家做出来的西服可以卖到上万美元,而中国的西服只有几百块钱,达到一千块钱已经相当不错了。外国人一看,同样是一套西服,外国的产值那么多,它的能源消耗比例就小,而中国的一套西服只卖那么一点钱,而消耗的能源那么高,外国人就谴责这是不合道理的,因为外国西服品牌价值在里面。难怪我们和外国一套西服能源相差那么多倍。不仅是西服,外国一个杯子卖多少钱?消耗多少煤,中国一个杯子卖不了几个钱,还要消耗那么多煤,我们的能源就大了。品牌打入国际市场的敲门砖,也是我们保护自己的防护堤。所以自主创新一定要达到这样高度来认识。 [09:00]

    [厉以宁]:过去我们不重视自主创新还有一个知识产权保护问题。知识产权保护对企业来说是两个方面的问题:第一,自己的知识产权要保护,不能随便的侵害我们的知识产权,如果侵害了就要从法律上来解决,自己要知道保护自己的知识产权。第二,要尊重他人的知识产权。我们不能随意剽窃别人的东西。现在我们两方面做得都不够,自己的知识产权被别人侵犯了,不知道通过法律程序来解决,而是采取不合法的方式解决,这是不对的,不理他对自己受损失,对国内国外的知识产权都要尊重,这样我们的自主创新就会取得更大的成绩了。 [09:01]

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(责任编辑:王镭)

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    [厉以宁]:第二个问题:城乡统筹发展。 [09:02]

    [厉以宁]:关于城乡统筹发展问题,胡锦涛同志在报告里说:“要统筹城乡发展,推进社会主义新农村建设”。 [09:04]

    [厉以宁]:现在大家可能会有一些疑问,如果翻开五十年代后期的《人民日报》看,他们就有一篇社论《建设社会主义新农村》,六十年代初《人民日报》还有文章《建设社会主义新农村》,隔了40年又讲《建设社会主义新农村》,究竟区别何在,今天提建设社会主义新农村,和今天提建设社会主义新农村,在实质上是不同的,虽然口号是一样的,但内容是不一样的。对这个问题我们必须从城乡二元结构和城乡二元体制谈起。 [09:05]

    [厉以宁]:城乡二元结构从古就有,城乡二元结构体制就把城乡二元结构制度化了,城乡二元体制是计划经济时代才有的。在座的同学可能有东北人,东北人的老家百分之七八十以上都来自山东,山东人过关到了东北,当时有城乡二元结构但没有城乡二元体制。山东的城里人到了东北农村,可以租地、种地、建房子,山东的农民如果到了东北的城市中可以做学徒、做工人,也可以租房、买房、建房、开店,都可以。城里人愿意到农村就可以到农村,城乡之间没有二元体制,只有二元结构。 [09:05]

    [厉以宁]:从计划体制建立之后,户口一下子分为两种:城市户口、农村户口,这样城乡二元体制就形成了,城乡生产要素的流动就被隔绝了。这样一来,城乡二元结构体制就建立起来了。为什么当初提出“建设社会主义新农村”,是为了巩固计划经济体制的需要 [09:07]

    [厉以宁]:就告诉农民,你们就安心呆在农村吧,我给你把农村建设好,你不要做“盲流”,就是未按计划的盲目流动。有计划调你去做工就去,不然就呆着。当时是为了适应计划经济发展的需要。隔了四十年,今天就不一样了,今天提出“建设社会主义新农村”是贯彻科学发展观、贯彻以人为本的思想,是完善社会主义市场经济。今天应该了解到“新农村”是一个综合的体系,发展农业生产、提高农民收入、村容村貌的重建、环境的治理、精神文明建设、民主管理,一系列都贯彻以人为本的思想、贯彻科学发展观。而且住在农村的人不一定是务农者,农民可能在周围的乡镇企业中做工,农民自己也可能是一个投资者,也可能是个经营者。现在新农村跟加快城镇化建设是不矛盾的,是平行的,中国为了实现现代化农村人口要减少,城镇人口要增多。这样,两个区别是不一样的,我们一定要懂得,今天提出“建设新农村”是在贯彻科学发展观的要求,贯彻以人为本的思想和完善市场经济体制和加快城镇化的过程中提出的这一点。 [09:09]

    [厉以宁]:进一步的怎样来统筹城乡发展呢?农村要进行改革。改革不仅是一个单纯的户口制度问题,户口制度改革是随着改革的进展而水到渠成的事情。当前,要深化农村的改革。胡锦涛同志在报告里有一段话:“坚持农村基本经营制度,稳定和完善土地承包关系,按照依法、自愿、有偿原则,健全土地承包经营权流转市场,有条件的地区可以发展多种形式的适度规模经营”,又指出:“要发展农民专业合作组织,支持农业产业化经营和龙头企业的发展”,这段话对当前深化农村改革是非常重要的。中国的改革是从农村家庭承包制开始的,家庭承包制对于整个的改革起了很大的推进作用,因为它是最早进行改革的。从历史上可以看出,原来是什么产品在市场上都买不到,比如说香油、鸡蛋、猪肉等等,从开始家庭承包以后市场就活跃起来了,要什么农产品都可以在市场上买到,对解决农民的生活问题,对于方便群众、改善群众生活起到了重要作用。 [09:10]

    [厉以宁]:但是农村家庭承包制实行了二十多年以来,它的局限性就开始暴露出来了。一个局限性是,农业现代化仍然要走规模经营的道路,因为中国农业劳动率太低了,那么多农民每家一小块地,农业劳动生产率太低了,不适应现代化的要求。 [09:11]

    [厉以宁]:第二个局限性是,农民出来打工,田地就荒废了,只有老人和妇女来耕作。现在能不能完全改掉这样的情况,要从中国的实际出发,中国特色社会主义对农村的基本经营制度在这个基础上再来谈改革。所以锦涛同志说“坚持农民基本经营制度,稳定和完善土地承包关系”。紧接讲“在农民自愿的基础上实行土地承包权的流转”,现在一些实验区正在采取这样的办法。流转的办法有:转包,承包了一块土地因为要出去打工,把土地转包给别人;租赁,把土地租出去,租给种植能手,他们的产量搞,还有租给龙头企业。土地使用权入股,农民可以自己组成专业合作社经营,如果交给龙头企业,也可以在龙头企业中入股。最近我到宁夏考察,宁夏人除了出租、入股以外,他们又采取了新形式,“土地存入信用社”,为什么要把土地存入信用社呢?农民说“入股可以分红,赔了怎么办?赔了之后我什么都没有了。 [09:13]

    [厉以宁]:出租可以拿到钱,但是第一年租金送上门,第二年的租金要跟人家要,第三年人家就拖,甚至不给,不愿意找麻烦。最好的办法是存入信用社。”国外这种办法是土地银行的形式,到年底取利息。不来拿可以自动转到我的账户里,这是不是很方便。所以说,多种实验正在搞。胡锦涛同志说“要健全土地承包经营权的流转赤字”,为什么不能动?现在的基本经营制是不行的,从社会稳定的角度出发,广大农民同意承包全,现在把承包权改了,可以自愿有偿的方式采取转包、出租、入股,甚至存信用社都可以,但是不能够简单的进行私有化、国有化,这种方案都不适合实施。土地私有化问题跟我们的《宪法》是不符的,这是大问题。而且土地私有化一定促使土地农业规模经营吗?那也不一定。在农村造成私人土地兼并就不好了,如果耕地国有化,农民就不理解。这么多年土地就是集体所有,采取国有化,农民可能不理解。所以要坚持农民土地的基本经营权,在这个基础上再走向规模经营的道路。 [09:16]

    [厉以宁]:锦涛同志的报告还提到:“要发展农民专业合作社”,它跟过去的合作化完全不一样了,过去的合作化是自上而下贯彻的,现在是农民自发组成的。我到几个地方考察农民专业合作社,这个名字有的地方不叫专业合作社,实际上性质是专业合作社。我到甘肃定西考察,他们叫做“专业协会”,协会有很多,有马铃薯协会、蔬菜协会、养鸡、养牛协会等等,一个协会有好几百户,甚至上千户。有的地方叫做“农工商公司”,还有的人起的名字是“经济共同体”,有各种各样的名字,但是性质就是农民专业合作社。我问他们为什么要组织专业合作社,他们说对我们的利益有好处,现在都是公司加农户的形式,公司下订单给农民,按照订单生产,农民反映,最后在收购的时候,农民是单个的,是弱者,公司是强者,所以公司可以卡产品的等级,会给我们打白条,我们联合起来组成农民协会,就是强者对强者,大学生暑假实践报告,我们可以请律师跟他们打官司,如果他们没有按照合同办。而且,成立专业合作社产业链就延伸了,农产品的加工可以做,农产品的运销也可以做,就增加了农民的收入。农民专业合作社要进一步的发展,这是提高农民收入很重要的方面。 [09:18]

    [厉以宁]:锦涛同志说“支持农业产业化经营和龙头企业发展”。我在一些地方看到龙头企业对带领农民走产业化道路起了重要的作用。我到河南漯河考察,有一个很大的集团叫做“双汇”集团,他们带动了很多的农户,农户怎么饲养到龙头企业看,龙头企业规定好品种,把幼猪给你,定期帮你检疫,保证一定的规格,然后由农民养,整个产业链带动了整个农村的发展。 [09:21]

    [厉以宁]:我到重庆考察,有一种柑橘叫做“反季节柑橘”,一般的柑橘是秋后成熟,它是春夏就成熟了,这样农民整个一春都在种柑橘树,向国外出口。人家有一句话“人无我有”,你不生产的产品我生产。“人有我优”,你跟我生产一样的我比你好。“人优我反季节”,他们采取这样的办法,农民的收入很快就提高了。 [09:21]

    [厉以宁]:全世界最有潜力的待开发的市场在哪里呢?在中国农村,九亿农民有两亿多农户,只要他们收入提高了,他们的生产发展了,我们的国内市场规模将多大啊?每个农户添家用电器,用孩子买家用电脑,这样的消费规模是多大啊。 [09:22]

    [厉以宁]:九亿农民每人每年添几套新衣服,每人每年买几套鞋,我们的纺织品市场规模多大啊,这有待于开发,统筹城乡发展很重要的一点在这儿。工业化到一定程度以后,工业要帮助农业,城市要帮助农村,这样,我们城乡统筹发展就能够取得进一步进展,我们要扩大内需,最大的内需潜力在中国的农民身上。我们可以想像,我们将迎接一个内需的大突破。 [09:22]

    [厉以宁]:第三个问题:宏观调控。 [09:23]

    [厉以宁]:宏观调控在当前是必要的,我们搞的是社会主义市场经济基础,但是社会主义市场经济基础不是不要政府来进行宏观调控。因为只有进行宏观调控,更能够指导产业的合理布局,产业之间的协调,并且在经济运行过程中可以防止过冷过热的现象。所以宏观调控始终是必要的。 [09:25]

    [厉以宁]:当前宏观调控中几个问题是:第一,我们仍然承受着的通货膨胀的压力。报上经常用的词是“流动性偏大”,主要是讲货币供应量过多,资本过剩。货币供应量为什么过多,最主要的原因是投资偏大,银行信贷偏多,这样大量货币就投入了市场。对这个问题该怎么办呢?为了防止国民经济出现过热的现象,宏观调控是必要的。政府现在采取的措施也正是怎么样更好的利用财政条件,货币政策的条件。从货币政策来讲,提高存款准备金率的方式一直在做,就是商业银行吸收的存款不能够全部都放款出去,必须把存款准备金留下,不能发,减少银行能放款的数量。另外,这里很重要的一条要减少通货膨胀的压力,土地要严格把关,源头就在土地,没有土地建设什么项目呢?土地要严格把关,把这些问题都看到以后,通货膨胀的压力就会渐渐减少。所以提出在宏观调控方面我们要更好的总结经验,使它更完善。 [09:25]

    [厉以宁]:第二,宏观调控对汇率制度改革问题。对汇率制度改革问题我们应该这样看,经过学术界的常识讨论大家基本上有了共识,人民币大幅度升值对中国经济是不利的,人民币大幅度升值以后,就可能影响我们的出口,我们的企业萎缩了,甚至倒闭了,工人会大量失业,农产品也卖不出去,农民的生活也会受影响。一定从国民经济的整体利益考虑,所以说人民币大幅度的升值是不可取的。但是,人民币的小步升值,专家们认为这样会利大于弊。看弊在何处呢?弊还是有的,大升值对出口大不利,小升值对出口是小不利,但是总是不利。只要升值对出口都不利,这个弊是存在的。 [09:27]

    [厉以宁]:小步升值会使外资的热钱继续流入中国,等待人民币进一步的升值,这些都是弊。这个弊我们应该看到。经济学是研究生产力和生产关系相互关系的,是研究资源配置的,我们用从通俗的话讲“两害之间取其轻,两利之间取其重”就是做利弊得失的比较。所以说,总有利弊,只要利大于弊就行了,最大的利是什么?减少中外贸易摩擦,这样的摩擦不会产生,外商希望大幅度升值。利在何处?人民币小步升值的利在于给中国的企业以鞭策、警告。从现在起看到汇率是小步在升值,不要再指望扭曲的汇率作为自己竞争力的根据,要抓紧时间加强管理,集中创新,创立品牌。这是当前需要做的,错过了这个机会,以后再做就晚了。现在的信号已经出来了,人民币在小步升值的过程中,企业要抓紧时间干,企业只要利用这个机会改进技术、加强管理,这样对中国长远来说竞争力的增强是有好处的。 [09:29]

    [厉以宁]:我们的汇率小步升值升到什么程度呢?胡锦涛在报告中讲“完善人民币汇率形成机制,逐步实现资本项目可兑换”。这条很重要,资本项目可兑换是一个过程,我们将来要做,但是现在要沿着这个方向走,逐步来实现。人民币的汇率是由市场来定的,是浮动的。比如前一段时间是8.1左右,现在在7.5以下,这是市场形成的汇率,是符合市场经济规律的。资本项目可自由兑换是我们迟早要做的,但是这个过程我们要注意到,我们要防止金融风险的发生。 [09:30]

    [厉以宁]:因为资本项目可自由兑换同样有利有弊。东南亚金融危机1997年爆发的时候泰国是首当其冲,泰国受的损失很大,因为泰国的货币是自由兑换的,本身的经济实力又不强,银行的不良贷款又很多,这样一来,外资一进一出对他们的冲击极大,他们就一下子处于了极其困难的境地,我们要吸取这样的经验。 [09:31]

    [厉以宁]:为什么东南亚危机对我们没有什么影响?因为我们有一个外汇管制政策,进来不那么容易,出去也不那么容易,就是因为我们逐步的实现。用锦涛同志的话说“逐步实现资本项目的可兑换”。 [09:35]

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(责任编辑:王镭)

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    [厉以宁]:第三,金融问题,资本市场问题。 [09:35]

    [厉以宁]:我们应该看到,中国的股份制,中国的证券市场是在跟世界其他国家不一样的情况下开展起来的。因为其他国家都在市场经济过程中自然形成股份制、证券市场,中国在计划体制向市场经济过渡过程、转轨过程中形成的,因为我们的企业都是国有企业,国有企业要上市,一方面经验不足,另一方面对股份制还是逐步的进入期间,而且对很多问题我们还没有把握。这怎么办呢?当时就实行分两步走,第一步“双轨制”,增量先股分化,存量后股分化。增量是什么意思呢?这个企业有10亿元增产,这是它的存量,虽然折成股了但并不上市,增量增发3亿元股票,这3亿元股票上市,所以说增量流通,存量暂缓流通,这就是双轨制。因为双轨制的推行,我们股份制就开始启动了,股份制启动了以后经过十来年的经验,股份制取得了一定的成绩,证券商有了一定的规模,但是问题的暴露也越来越明显了。问题暴露在什么地方呢?因为实行股票上市最大的目的是转化企业运行机制,存量多不多,70%、80%的股份作为存量不流通,机制是没有转换的。增量股分化,就是完成波段筹钱的目的,这样到了二十一世纪初,中国股份制面临着必须进行第二次改革的问题,就是现在经常说的“股权分置改革”。股权分两块,双轨并成单轨,在并轨的过程中就要给流通者的持有者一定的补偿。有些人不理解,为什么给他们补偿呢? [09:35]

    [厉以宁]:他们不懂这个道理,当初国有企业上市的时候是发了招股说明书的,招股说明书上有一句承诺“国有股暂不上市”。 [09:36]

    [厉以宁]:现在要上市了就违背了当时的承诺,按照《中华人民共和国合同法》就应该给受损失的人以补偿。当时写的国有股要上市,准备上市,就不会花这么高价钱买股票,现在又要上市,就违背了当时的承诺,所以要给予补偿,10股送3股,或者10股送2股来补充,这样中国的股份制真正的走上了正轨。股市开始成为中国宏观经济的晴雨表。 [09:37]

    [厉以宁]:下一步改革怎么办呢?胡锦涛同志在报告中强调“优化资本市场结构、多渠道提高直接融资比重,加强和改进金融监管,防范和化解金融风险”。 [09:37]

    [厉以宁]:这几句话非常重要,现在的证券市场已经有了,需要一个完善的资本市场体系。比如说现在除了上海、深圳市场以外,将来还要推出“创业版”市场,将来不上市的产权怎么交易呢?要有一个完整的资本市场体系,要提高直接融资的比重。因为我们现在的融资主要是靠银行贷款,而直接融资的比重是很小的。特别强调要“加强监管”,因为中国的股市总算经过了这么多年的风风雨雨,现在走上了正轨,这时候如果金融监管不加强,又会出来一些诈骗案等大案要案,最后人心就涣散了,信心就丧失了,好不容易聚集起来的人气一下子又丧失了。 [09:38]

    [厉以宁]:还有在证券市场过程中一定要加强风险教育。我曾经多次讲过,大学生别炒股 [09:39]

    [厉以宁]:经济学家为什么不让大学生不炒股?大学生阶段主要的任务是学习的,时间太宝贵了,炒股可以,来日方长,这时候要抓紧时间学习,把这个机会错失了,将来你们会后悔。在金融市场上加强风险教育,防止非理性化投资的趋势。现在市场上就有这样的情况。据报道,有一个人把房子抵押来炒股,人家买什么股票就买什么股票,看哪个股票价钱低就买哪个股票,他的操作是非理性的,价钱低的股票可能是垃圾股,别人都不要的股票。要加强他们的风险教育,这样我们的宏观调控将能够走到一个正常的轨道,这样使得大家按照市场规律来做。 [09:40]

    [厉以宁]:金融监管的加强在当前是必要的,在宏观调控中还要提到一点,胡锦涛同志讲“要推进金融体制改革”。中国的金融体制改革的确要进一步的加强,因为大家都普遍反映这个问题,外资银行进来了,我们如何跟外资银行竞争呢?我们如果体制上不把商业银行当成市场主体,有完善的法人治理结构,否则,我们怎么跟外商直接竞争呢?国内有些地方民间资本多、中小企业融资难问题又没有很好的解决,能不能把这股水引来,把过多的民间资本吸纳进来解决企业融资难的问题,这就是下一步金融改革要考虑的问题。 [09:41]

    [厉以宁]:比如,允许成立更多的民营中小型银行,现在我们的标准已经在降低了,允许做试点,成立“乡镇银行”,只有几百万资本可以做乡村银行,但是资本可以大一点,在城市中帮助中小企业发展。再比如,在金融体制改革过程中,有些试点还可以继续扩大。现在做的一个试点叫做“只贷不存”的金融机构, [09:42]

    [厉以宁]:它不能吸收存款,比如说我们十个人,每人出一亿元的资本,成立一个“只贷不存”的银行,贷款收回来再贷,收不回来就成了坏帐,但不能吸收存款,因为吸收了存款,风险就更大了,这方面我们也正在做试点,但是规模还没有那么大,只有几千万,这都是金融改革中一种试验。 [09:43]

    [厉以宁]:现在的商业银行越来越多了,存款多了银行垮了怎么办?现在出了“存款保险”,银行垮了可以把存款保险下来。比如说,一些小企业想贷款,但是没有人做担保,比如说允许民间成立金融担保公司,专门做担保。 [09:43]

    [厉以宁]:种种试验我们都需要在下一步改革中来探索。所以,胡锦涛同志讲“我们要形成多种所有制、多有形式,功能合理、结构完善、高效安全的现代金融体系”。 [09:44]

    [厉以宁]:第四个问题,扩大就业。 [09:44]

    [厉以宁]:就业问题对中国来说是非常重要的问题,胡锦涛在报告中谈到“就业是民生之本”。我们必须看到,当前中国的就业问题还是比较突出的,实际上有两类就业问题,或者说两类失业问题。一类是总量失业,一类是结构失业。什么叫做总量失业?从总量上考虑,工作中没有这么多工作岗位所以就失业了。 [09:45]

    [厉以宁]:首先应该看到,在经济发展过程中我们的速度不能太慢,新的工作岗位是在经济增长过程中出现的,如果经济发展速度太慢了,就业问题该怎么办?太快不好,过热也不好,应该适当的快一点。关于结构失业问题,是事找人和人找事并存,一方面有的工作岗位空缺,事找人,一方面又人找事,很多人还没有工作,去找工作。为什么人找事和事找人不能合在一起解决?因为工人的技术水平不一样,专业不一样。 [09:46]

    [厉以宁]:一边是需要熟练操作电脑的工人,一边是只会干粗活,一边是需要高级的机械修理工,一边是会干木匠的,这就有了问题,造成了结构性失业。两类失业问题现在是并存的,我们在当前很重要的问题是根据情况解决中国当前的就业问题。 [09:46]

    [厉以宁]:胡锦涛同志在报告里一再讲“在坚持实施积极的就业政策,加强政府引导,完善市场就业机制,扩大就业规模,改善就业结构”。 [09:47]

    [厉以宁]:就业问题很多是结构问题。下一步我们的对策是怎样的呢?大家都知道,我们除了刚才讲过,很多工作需要人做,很多人要找工作,所以说技术职业培训工作必须加强。没有技术职业培训怎么来解决结构性的失业问题呢?技术是不断进步、不断发展的,今天从学校毕业以后能够适应工作,如果不继续学习就适应不了工作了,所以要终身学习,终身教育。这对解决就业问题是起到十分重要的作用。当然,还有很多工作需要开展,比如环境保护工作、环境卫生工作、社区服务工作、园林绿化工作都大量需要人来做,这些工作我们能够解决很多就业方面的问题。 [09:48]

    [厉以宁]:胡锦涛同志谈就业有一句很重要的话:“促进以创业带动就业”、“使更多劳动者成为创业者”,这一点是非常重要的。美国有一个硅谷,硅谷里有很多小企业,大学毕业不久的人就下海了,几个人用很少的资本组织一个小公司,进行研发推出自己的产品,很快就发展壮大了,这就是创业。 [09:49]

    [厉以宁]:大学毕业生要有勇气去创业。报上登消息有人来问我,大学生出去卖肉算什么?我认为他自己愿意买肉,不用管,说不定他几年之后可以成为“卖肉大王”,说不定可以开养猪场。人一生中的职业机会很多,只要你有本事,又有志向,不管在哪一个行业都可以起来,三百六十行行行出状元,所以大学生卖肉不奇怪。正常的市场经济发展过程中,人们能够创业,首先要有创业的毅力,这是非常重要的,还要有创业的勇气以及创业的才能。 [09:51]

    [厉以宁]:对于下岗工人的安置问题,辽宁阜新市是产煤矿地方,有的矿产资源枯竭了,那里是一个矿一个矿的下岗,就是好几百人甚至上千人下岗,这种资源型城市要考虑资源枯竭以后怎么办?有人想了一个办法,帮助下岗工人创业。阜新的空地很多,每家用几万块钱盖起了塑料大棚,有的种蔬菜,有的种花卉,有的种蘑菇,每年的收入也不错。 [09:52]

    [厉以宁]:我到那里一去,他们知道我是经济学家就问我,我们是工人吗?我说你们不是工人,你们已经不在工厂上班了,已经不领工资了。他们问我们是农民吗?我说你们也不是农民,你们是城市户口,不是农村户口,你们没有自留地,也没有宅基地。他们问,那我们是什么人呢?我说,你们是城市中经营的,新兴的民营经济从业人员。一家一户面对的是市场,要想办法把自己的货供到市场中去,所以你们当中会产生种植大户,养殖大户。我们每个塑料大棚中都有一个大炕,他们星期一到星期五都会在塑料大棚里劳动,周末回城里矿上的宿舍看家人和孩子,星期一再回来。下岗工人应该有自行创业的勇气,市场经济是大风大浪的,你要在里面想帮助游泳。对教育问题我们要有新的思路,提出以创业带动就业,不但带动本人就业,还带动全家就业,以后企业扩大了可以带动更多人就业,思路必须是新的,管理理念的变革,就业观念的转变非常重要。如果我们用从前的思维很多问题就想不出来。 [09:55]

    [厉以宁]:学生毕业每次都有好几百人照相,大家会说“要睁眼睛,不要闭眼睛”,结果总有几个人会闭眼睛,怎么办?要转变思维方式,开始照相的说“大家闭眼睛”,结果一、二、三以后大家都是睁眼睛的。在市场经济中观念很重要,所以要创业,要鼓励创业、帮助创业、支持创业。 [09:56]

    [厉以宁]:动物园里有一个地方用铁丝网关了一群袋鼠,第二天早上服务员去数,少了一只袋鼠,袋鼠怎么能跳那么高跑出去,所以他决定加高铁丝网,第三天早上又去数又少了一只袋鼠,他觉得不可思议,又加高铁丝网。晚上袋鼠就在里面笑了,他不把门插好,光加高铁丝网有什么用。所以,要把基本工作做好,光有远大的理想是不够的,还是没有办法使创业成功的。 [09:57]

    [厉以宁]:为了让更多人能就业,财政部门采取了一些措施,金融部门也应该采取一些措施。金融部门对大学生创业,对下岗人员自行创业应该给予贷款,给予一定的方便之处。 [09:58]

    [厉以宁]:财政部门应该鼓励劳动密集型企业内迁,劳动密集型企业现在集中在沿海一代,沿海生活成本高,沿海地区招工也就不容易了。为了吸引更多的劳动力,鼓励劳动密集型企业向内地迁,迁到内地以后,在这种情况下既能解决当地的就业,而且可以把沿海地区的土地腾出来盖高精尖的工厂、技术密集型、知识密集型的企业。鼓励企业内迁应该在税收上给予减免优惠。对于“零就业家庭”一定要他们消除,财政部门要想办法。什么叫做“零就业家庭”?全家都失业了,夫妇两个包括孩子都失业了,零就业家庭要首先解决他们的问题,要帮助他们找工作,哪个企业如果能包括消灭一个零就业家庭,有一个人到那个企业就业的话,会给那个企业税收减免,这样就有企业愿意提供帮助了。要想办法解决企业的内迁、零就业家庭的消除。 [10:00]

    [厉以宁]:当前一个重要的问题是农民工的问题,就农民工的就业问题一定要提到高度来认识,让农民工在权利方面跟城市工人平等。“农民工”这个词本身是不科学的。北京,首钢的人三代以前都是农民,他们进城的时候都是农民。“农民工”是城乡二元体制下沿用的名词,是以农民的身份在城里做工,所以叫“农民工”。统筹城乡发展的问题要解决,但现在要很多方面帮助他们解决。比如说住房问题、孩子上学问题、医疗问题、医疗保障问题都需要解决。 [10:00]

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(责任编辑:王镭)

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    [厉以宁]:第五个问题,改善民生。 [10:04]

    [厉以宁]:改善民生这个问题非常重要。胡锦涛同志在报告中说:“要坚持把改善人民的生活作为正确处理改革、发展、稳定关系的结合点”,这句话非常重要。我们整个革命的目的是什么?是人民普遍物质文化水平都能提高,要关心老百姓的生活,让老百姓在改革开放中、在发展中得到实惠。这样我们的民生问题就需要进一步来考虑。 [10:05]

    [厉以宁]:这次十七大报告有些新的提法,首先是关于零就业家庭的低收入问题,胡锦涛同志在报告里这样强调“提高居民收入在国民收入分配中的比重,提高劳动报酬在初次分配中的比重”。什么意思呢?就是说在国民收入当中,居民收入的比重要有所增加,不仅数量增加,而且在国民收入的比重也要增加。劳动报酬在初次分配中增加,第一次分配中劳动的比重要增加。把十七大报告和十六大报告的提法转变,大家可以听听十七大报告中改变了十六大的报告的提法,十七大报告中初次注重效率,再分配注重公平。现在十七大报告中明确的提高来:“初次分配和再分配都要处理好效率和公平的关系。 [10:05]

    [厉以宁]:这次十七大报告有些新的提法,首先是关于零就业家庭的低收入问题,胡锦涛同志在报告里这样强调“提高居民收入在国民收入分配中的比重,提高劳动报酬在初次分配中的比重”。什么意思呢?就是说在国民收入当中,居民收入的比重要有所增加,不仅数量增加,而且在国民收入的比重也要增加。劳动报酬在初次分配中增加,第一次分配中劳动的比重要增加。把十七大报告和十六大报告的提法转变,大家可以听听十七大报告中改变了十六大的报告的提法,十七大报告中初次注重效率,再分配注重公平。现在十七大报告中明确的提高来:“初次分配和再分配都要处理好效率和公平的关系。 [10:06]

    [厉以宁]:现在是无论初次和再分配到要处理好效率和公平的关系,第二次分配要更加注重公平。这个提法是新的,这也表明了胡锦涛在报告中对民生问题的关注,民生问题是社会保障问题,关于社会保障问题,他用了这样几个字:“为了促进社会的公平正义,努力使全体人民学有所教、劳有所得、老有所养、病有所医、住有所居”,这样的推动建设和谐社会。我们一个一个来做解释。 [10:09]

    [厉以宁]:“学有所教”,首先谈到教育的问题。现在教育是全中国人民最关心的问题。党的文献中首次提出来“建设人力资源强国”,我们过去讲中国是人口多,中国是人口大国,后来说“人力资源大国”、“人力资源强国”,大国是指人多,强国就不同了,是人的教育水平高、技术水平高、素质高,所以要“建立强国”。而且特别提出“把教育公平提到社会公平的重要基础高度”,教育一定要公平,让大家有同等受教育的机会。教育公平是社会公平的重要基础。教育的不平等,教育的不公平会带来就业的不公平,就业的不公平就带来了收入的不公平,收入的不公平就带来了生活的不公平。由此产生第二代不公平,关键是教育公不公平,教育的公平就业的机会就一样了,就业机会一样,收入差别就会缩小。所以要把教育问题提到社会公平的重要基础。 [10:09]

    [厉以宁]:胡锦涛同志在报告中还强调“坚持教育的公益性质”,教育是公益事业,会使各个家庭都受惠。教育是关系到每一个人的,不仅是学生,是所有的人。在自主创新过程中人都要终身教育,终身学习。 [10:10]

    [厉以宁]:“劳有所得”指的是就业保障。对于就业保障问题我们让更的人有就业机会,要创造更多的工作岗位。同时也看到“劳有所得”也包含这样的问题,就是最低工资标准要提高,这是胡锦涛同志在报告中说的。西方的经济学家是反对制定最低工资标准的,他们认为最低工资标准没有好处,反而对工人有害。因为制定最低工资标准以后工资不能低于这个标准,促使企业多引进技术,少用人,这对于工人反而是不利的。另外一种说法是,多制定最低工资标准企业的负担加重了,企业萎缩了以后不是影响更多人就业嘛。西方经济学的两种说法是不正确的,或者说是不全面的。最低生活标准之所以有必要提高,是因为它是保障人的生存权的问题,是劳动就应该有所得,如果低于最低工资标准,这样对工人就不利了,对企业是有好处的,最低工资标准的建立巩固了企业劳动力队伍,给工人工资太低了,工人就走了,一个熟练工人走了,来一个新工人要从头培养,对企业也不利。应该说,最低工资标准是必要的,但是最低工资标准要不断提高,要根据企业的实际情况,国家的情况来定。 [10:13]

    [厉以宁]:“病有所医”,就讲的医疗保障问题,十六大报告的提法是新的“把基本医疗保险从城镇职工扩大到城镇居民”,简单的变了两个字,过去提基本医疗保险限于城镇的职工。十七大报告中夺了调整,把基本医疗保险从城镇职工扩大到城镇居民。农村也正在进行试点,通过农民的医疗合作进行试点。十七大报告中提到“把城镇职工扩大到城镇居民”是一个非常大的变化。 [10:14]

    [厉以宁]:“老有所养”在十七大报告中又有一个新提法,十七大报告中把最低生活保障制度的范围由城市居民扩大到城乡居民。这就有了很大的变化。过去是城市居民可以享受到生活保障制度,现在扩大到城乡居民范围。所有这些变化都讲明了,十七大报告在关注民生、改善民生方面是与过去相比有了很大的进展。 [10:14]

    [厉以宁]:“住有所居”,住房保障在胡锦涛报告中是怎么说的呢?“健全廉租住房制度,加快解决城市低收入家庭住房困难”,城市廉价出租房简称为“廉租房”。政府解决低收入住房的问题,这不是靠市场调节解决的,政府出面廉价住房,收入在多少标准以下、面积在多少平米以下的居民可以租到廉价的出租房,低收入家庭买不起房,只能租房。这个制度对解决住房问题是有好处的。 [10:16]

    [厉以宁]:从以上的问题中都可以清楚的看到,民生问题的关注是我们当前一个重要的问题。只有关注好民生问题,会让更多的人来共享改革开放和发展的成果。 [10:17]

    [厉以宁]:第六个问题,建设生态文明。建设生态文明这六个字是中央文件中首次提出的,过去提“物质文明、精神文明、政治文明”,现在提出“建设生态文明”。在建设生态文明中就回到我们今天讲到题目上来:促进国民经济又好又快发展。 [10:17]

    [厉以宁]:还有几个提法也是新的,过去我们谈的是“转变经济增长方式”,比如从外延式增长注重内延式增长,从光注重数量到注重质量。这次十七大报告做了修改,把转变经济增长方式改为“转变经济发展方式”。因为从经济学的角度讲,增长跟发展的含义是不一样的,增长的标志是用国内生产总值的数量提高来体现,而发展则不同了,发展是包括经济、社会各方面的发展,这次提出“转变经济发展方式”是一个很大的变化。 [10:18]

    [厉以宁]:十六大报告提出“国内生产总值到2020年要力争比2000年翻两番”。十七大报告中做了修改“实现人均国内生产总值2020年比2000年翻两番”,用的是人均国内生产总值”,十六大就提出来国内生产总值翻两番,十七大报告加了“人均”两个字,因为一定要考虑到人口量大的问题,光国内生产总值翻两番是总量翻番,因为在20年中人口也在增加,所以用“人均国内生产总值翻两番”的目标比较合理。 [10:20]

    [厉以宁]:在胡锦涛的报告中还提出“让循环经济形成较大规模”,因为要建设生态文明,要提高经济增长的质量,要转变经济发展方式。循环经济究竟是什么意思呢?循环经济指的是遵循生态规律,在经济和技术可行的条件下做到以下四方面:一是资源高效利用。 [10:21]

    [厉以宁]:应该节约资源,能够采用代用品的就采用代用品。在采矿的过程中对共生矿、伴生矿要进行开发利用,比如矿和其他稀有金属伴生的,不能只开发一种资源。对于,水电各种原材料都要提高资源利用率。要尽可能延长产品的使用年限,比如电灯泡的时间用久一点就节省了资源。 [10:21]

    [厉以宁]:二是减少废物的排放。 [10:22]

    [厉以宁]:在生产过程、消费过程要减少废气、废水、废渣的排放。 [10:23]

    [厉以宁]:三是最大限度的把废物转为可利用的资源。比如采煤的过程中会出现很多的煤矸石,对这些煤矸石要充分利用。废水之外还是不是有其他的东西可以裂变和提炼,废气是不是可以回收。 [10:23]

    [厉以宁]:四是不能进行利用的废物要做无害化处理。循环经济对我们来说是非常重要的,怎么样实现循环经济的发展方式呢?怎么样来注重生态文明呢?宣传教育是重要的,但在制度上一定要有建设,制度上一定要有所保证。 [10:24]

    [厉以宁]:我们现在正在做的是,严格技术标准,限制高耗能行业的发展。现在高耗能的行业出口就要受到限制,因为耗能高,造成了污染,中国的能源资源又紧张,资源消耗高的行业出口就要受到限制。再比如实行生产者责任制度,如果生产了有害物必须负责回收,这是你的责任。进口商把国外的旧衣服进口来要自己进行处理,这是责任。所有生产的责任一定要非常明确。实行法律责任追究制度,假定你对社会造成了坏的影响,造成了不良后果怎么办?法律责任要追究。这样就能把循环经济工作做好。 [10:26]

    [厉以宁]:生态文明建设是重要的,因为环境是我们和子孙后代共有的,资源是我们和子孙后代共享的,我们一要要考虑到本代人的利益,而且要考虑到子孙后代人的利益,因为我们共处一个环境中、共享着一个资源。而且我们要尊重大自然的规律,破坏了环境造成的恶果是由你自己承担,由子孙后代承担。建设生态文明需要更多的人作为志愿者参加生态文明的建设。 [10:26]

    [厉以宁]:关于锦涛同志报告中促进国民经济又好又快发展给我的体会,我就讲这些。下面做一个小结。十七大刚刚开完,我自己的学习也刚刚开始。我的确认为这个报告应该进入大学课堂,让更多的学生仔细领会。因为现在提出了很多新的提法,表明我们的观念在转变。 [10:28]

    [厉以宁]:最后我引用胡锦涛同志在报告中的一句话“在当代中国坚持中国特色社会主义道路就是真正坚持社会主义”。是不是真的坚持社会主义,是不是坚持中国特色社会主义道路。还有一句话“在当代中国坚持中国特色社会主义理论体系,就是真正坚持马克思主义”,我们要坚持马克思主义,在当代中国就是坚持中国特色社会主义理论体系。我相信这样的话,我们对锦涛同志报告的理解就会更深入一步。 [10:29]

    [厉以宁]:谢谢大家! [10:29]

新闻链接

    科学发展观写入党章,确保发展“又好又快”

    十七大报告指出,要促进国民经济又好又快发展。全面贯彻落实科学发展观,真正实现又好又快发展这一目标,应该从哪些方面入手,解决好哪些具体问题?作者认为,主要是“巩固经济发展的稳定性”、“提高经济发展的可持续性”、“推动经济全面协调发展”、“发展成果由人民共享”等四个方面。

  十七大报告解读:经济又好又快发展的方向任务

    从促进国民经济快速发展,到国民经济又快又好发展,再到国民经济又好又快发展,体现了我们党指导经济发展战略思想的重要转变。报告明确指出:“实现未来经济发展目标,关键要在加快转变经济发展方式、完善社会主义市场经济体制方面取得重大进展。”这指明了又好又快发展国民经济的方向和任务。
学习宣传贯彻党的十七大精神专题

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(责任编辑:王镭)

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